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雑談の掲示板
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千葉県の松が丘戸建ては注意
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以前トピ立てて注意喚起した入居者です。 注意内容などは以前のを見て下さいね。 8月2日 中央区不動産作成立ち会いのもと自称71歳男性管理人との間で『覚書』を交わしました。 一応決着した事になります。 が、覚書にはネット等でこれを公開してはならない等の記載がなく今までの経緯を鑑みても全てを公開した方が良いと思っています。 今後同じような被害を出さない為にもYouTube等で実名公開しようと思っています。 まだ入居中ですので、退去して落ち着いた頃⤴⤴予定。 その時はこちらでお知らせします 追記 こちらの自称管理人(71裁判官に男性)と同じような大家は他にもいると思っています。 個人間でシェアハウスやルームシェアする際は、録音などされた方が良いと思います。 |
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コメント(35件)
現在も入居中
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ご意見ご忠告有難う御座いました。 退去後に⤴⤴しようと思いましたが、住んでいる間に⤴⤴したい画像などがあるので近々公開する予定です。 先程他のトピを見ましたけど、自称管理人と同じようなご老人?が他にいるのだなぁと改めて思いました。 同じ事をくどくど言ってるだけの古臭い価値観の持ち主その他諸諸 1人でも多くの人に注意喚起が出来ればと思っています。 |
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じゅん
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>レモンさん、おっしゃる通りです。ただ紙の本を執筆しても実名は絶対ダメですけどね。 |
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じゅん
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私は実名公開による想定されることを客観的に申しているだけですが。仮に自称管理人が刑事事件として告訴する。仮に自称管理人が逆上し現在も入居中さんに対し傷害事件をおこしここにもサイバーパトロールが入る。それを言いたかっただけです。たかが実名公開とバカにしていたら痛い目にあいますよ。腕のたつ弁護士を自称管理人が雇い刑事告訴したら私の今までの経験上、間違いなく警察は逮捕権を行使し一番軽くても執行猶予つきの懲役刑にはなるでしょう。 |
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れもん
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>27 読解の違いかと思います。私の考えは3>の時点で回答している通りです。 一人握りの人ですら、閲覧するかどうかわからないyoutube制作に対する労力が勿体ないですよね? と諭したいわけで、進んでupしろではありません。悪しからず。 >31 随分昔のリーガルハイ(ドラマ)にもありましたね。 国民の価値観ではなかったですが、民意=多数が、無罪を有罪にするといった内容だったと記憶しています。 そうなると「正しい」がなんなのかも難しいですが、少なくともここは日本ですので、日本の法律に則った裁きは作られて・変えていくべきかと思います。 現在も入居中さんが抱えている問題の解決策が思いつきませんが、何にしても加害者になるのはお勧めしません。 泣き寝入りしろとも言いづらいので、執筆されるなんてどうでしょうか。本であれば校正・校閲されます。 ブログやyoutubeは簡単にupできすぎて、検閲機関が追い付きませんので、知らずのうちに加害者になることも間々あります。そう考えると解決の一案にならないでしょうか。 |
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モンブラン
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28に 私達の目的は何処にあるかです。 現在も入居中さんを救うことが目的な筈です。それはダメだだけで皆んなが納得するならば犯罪は起きませんよ。 現在も入居中さんがクライアントだったとしたら、彼女の受けた傷なども考慮に入れ、アドバイスすべきだと思います。 現状では彼女と第三者が戦ってる状態です。目的達成の観点から見たら今のやり取りは無意味になってしまいます。 確かに実名を挙げる行為はこの日本国に於いて許されておりません。盗まれたものを取り返す行為(実力行使)も認められてはいません。 がしかし、それが罷り通る状況も多々目に付きます。立法された法が100%正しいかと聞かれたら否と答えられるでしょう。 国民の価値観こそが裁きの標準になるべきと私は思います。 |
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モンブラン
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29に ガス止めたんだ…。凄いことしてくれるね。 |
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現在も入居中
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>25 完全な被害者だから、身内が助ける必要性がないのです。 現時点で身内の助けが必要な事もありません。(今後の事でも助けを必要としてませんし、身内に助けを求めるのならそもそも公開しようとはしません。) 助けを求めるなら弁護士にお願いしますが? むしろ加害者が色々な方の助けを借りたからこそ『覚書』に至ったのです。 以前のトピで、 『真似する方が出てくるかもしれないので詳しくは書きませんが』のような事をコメントしたと思います。 れもんさんのコメントで 『煽った』と判断しサイバーパトロールが捜査するとはとても思えません。 自称管理人は、2月に入って直ぐ他の入居者に何の告知もせず先ずガスを止めました。 事情を知った全く関係ない他の入居者まで追い出そうとする行為も私には許せません。 良い人そうに見える人が実際良い人とは限らないですね。 |
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じゅん
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>モンブランさん、言い方きついですかね。もしそうなら現在も入居中さん、すみません。私は法律関係の仕事をしているのでどうしても辛辣的な言い方になってしまう時があります。 |
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じゅん
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このトピックで問題があるとすれば、現在も入居中さんとレモンさんですよ。現在も入居中さんはネットに実名をあげると公言しレモンさんはそれを多少なりとも煽った。考えてもみてください。ネットを見て管理人の老人が激怒し、仮に刃傷事件をおこしたとしたら、この場合現在も入居中さんは被害者でありながら加害者でもあるのですよ(犯罪の程度割合は割愛)そしたら現在も入居中さんの犯罪(ネットに実名公開)を助長したとしてサイバーパトロールが調べあげレモンさんにも操作の手はおそらくのびますよ。何とぞ刑事事件になるようなバカなことはおこさないように気をつけてください。もちろん民事もですが。 |
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モンブラン
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じゅんさんの言い方はキツイかもしれませんが、私は大賛成ですよ。 |
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じゅん
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身内にも迷惑をかけた、とおっしゃっていますが現在も入居中さんが完全な被害者ならば身内も助けてくれるのでは?いまいち話の全体像が見えてきませんが? |
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じゅん
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さらに言えば不特定多数が閲覧するこのトピックを管理人の老人が保存していたらもうアウトです。ネットにあげた犯人は自分だと言ってしまっているのですから。お気持ちはお察ししますが、もうかかわらないで退去するのが一番賢明かと思います。 |
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じゅん
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話の全体像がいまいち見えてきませんが実名公開と松が丘物件と特定されるようなことは絶対にしない方がいいですね。ここまでこじれていたらもしネットにあげられていたら、おそらく管理人の老人はすぐにあなただと思うでしょうから。 |
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現在も入居中
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YouTube⤴⤴は動画(今まで録画や録音したもの全て)なので、最初の問い合わせからの経緯をその他のSNSやblogで公開しようと思っています。 これから入居を考えてる人や、シェアハウスに興味を持った方達に注意喚起する為なのでシェアハウスに全く興味のない人達は閲覧しないでしょうけど、どれだけ気をつけて物件を決めてもこのような事があるのだと少ない閲覧者でも注意喚起出来ればそれで良いと思っています。 ネットでは予想外に広まる事もありますしね。 公開する事で私には何のメリットもありません。 むしろデメリットの方が多いと思います。 しかし、自称管理人の数々の行為によって既に私の身内にまで色々迷惑をかける事になってしまっているので考えられるデメリットも私にとってたいした事ではありません。 『私だけが被害を受けた』であれば考えなかったと思います。 他の関係ない人達を巻き込んだ行為の方が私には許せません。 |
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モンブラン
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現在も入居中さんへ なるほど。フリーレントは活用すべきかもね。管理会社に払うより住む人をタダにした方が気分的にも良いんですよ。 税金払うよりボーナスを従業員に払った方が良いみたいな感覚です。 |
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現在も入居中
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『完全無料で何の代価も要らないと言う話』? 昨年10月『光熱費だけでいいからここにいて欲しい』と言うようなメールが届きましたがそれは引っ越しした後(抱きつかれたりお尻や太ももを触られた後です。) 最初からそのような事を言われてたら入居はしません。 『別住まいの夫婦管理人で月2~3回の訪問、宅地建物従事経験者です、女性限定、安心安全やすらぎハウス』でした。 内覧後のメールで私が引っ越し日を伝え10月の『家賃と保証金』は引っ越し当日の支払いですか?と尋ねたら『引っ越し業者に支払ったり色々お金がかかると思うので10月の家賃はいいです。』のようなメールがきて少し不思議には思いましたが、不動産での賃貸契約でも1か月フリーレント物件とかあるので深く考えませんでした。 内覧時点で他の入居者は退去されてて誰も入居者がいない物件で、問い合わせがあってもなかなか決まらないと言うような話もされてたので募集投稿ではフリーレントの記載はなかったのですが早く入居者を決めたいのかな?と思いました。 |
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じゅん
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視聴者の数はまったく関係ありません。ネットという不特定多数が誰でも閲覧できる媒体を使い実名をあげることがじゅうぶんに名誉毀損罪という懲役刑の刑事事件になるのですよ。他人事だと思っててきとうなことを言わないほうがよいのでは? |
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れもん
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>現在も入居中 さん 割愛しすぎて不十分でした。 「『経験がある』と発言されたことに関して"だけ"は、嘘ではなかったんですね。」と言いたかっただけです。 争う意思をお持ちなのは分かりました。 例えば、youtubeで公表するとして、日本語が理解できる方、女性、20~40代、そのyoutubeを見つけた方、且つ最後まで視聴された方、こんなところでしょうか。 詳細まで計算していませんが、数十人~数百人…ごく一握りですかね。 その程度で構わないのであれば、自己満足のいく範囲まで手を尽くされて良いと考えます。 しかし! 折角そこまで強い意志と、行動力をお持ちですので、国会議員や、市長、区長になられてメディアを動かしちゃう!いうのはどうでしょうか。同じ境遇の方を未然に防ぎ、広く伝えることができるかもしれません。 私はルームシェア管理人を10年近く、男性で年齢もかなり↑ですが、応援したいと思います。 |
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匿名
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前にこのおじいちゃん管理人の別のシェアに住んでたけど、ただのいい人だったような 家賃滞納者にはきびしい態度だったけど |
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モンブラン
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完全無料で何の対価も要らないと言う話だったんですか?そもそも無料の家に入らない方が良いよ。 無料ほど怖いものはないです。有料であればビジネスとしての規制が入ります。無料であれば違法なことではない限りどんな話合い、契約も可能です。 この件をもっと早く語り合うべきでした。覚書を作ってしまった以上あなたはもう何も出来ないです。 時間が勿体無いので自分の生活に戻りましょう。爺さんのために時間を使う理由はないです。 |
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じゅん
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71才管理人から現在も入居中さんが慰謝料を頂いて解決するのが落としどころだと思います。覚書を書いてしまったらもう遅いかもですが。 |
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お知らせ
(2015.11.21)
ルームシェアのはじめかたを追加
(2015.06.18)
サイトの階層構造化を行いました!
(2015.03.14)
サイト内の最適化を行いました!
(2015.02.23)
会員数が2万3千人を突破しました!
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ルームシェアのはじめかたを追加
(2015.06.18)
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